E: Alors, ben je vais vous redemander euh .
SH: Vous allez quand même goûter les framboises hein. Et puis je vous avais mis un torchon là, euh, vous vous essuyez là. Oh ben, vous en prenez plusieurs à la fois.
SH: Oh ben dites, vous, vous. (rires).
SH: Ben oui, non mais euh, vous faites. Euh, écoutez. Elles sont fraîches et tout, allez-y, puis après euh, bon, hein.
E: Vous en voulez non?
SH: Hein?
E: Vous n'en prenez pas ?
Sh: Oh ben moi j'en ai eu là, et puis euh, il y en a encore au frigo.
E: Elles sont du jardin là euh ?
SH: Non, non, non, non, non, non, mais c'est euh, c'est un gars qui les a cueillies hier là.
SH: Bon, alors j'y suis.
E: Je (X) alors, je vais reprendre votre nom.
SH: Alors euh. Madame Npers, alors u euh, je vous donne l'orthographe ?
E: Ben Npers.
SH: Npers, Npers de tout se tient, c'est comme Petit, oui, c'est comme Npers, c'est comme Npers , c'est deux prénoms français collés.
SH: Alors Npers, un tiret, alors le nom de ma mère Npers, comme un Npers euh, des champs, Npers, alors euh, Npers, c'est mon prénom.
E: Npers c'est euh Npers euh.
SH: Npers
E: Npers ?
SH: Npers. Ça vient de Npers. Bon alors, euh.
E: Vous êtes euh, votre date de naissance, c'est euh?
SH: Alors quinze mars. Quinze, zéro trois, mille neuf cent quinze.
E: Mille neuf cent quinze, et c'est euh, vous êtes née où?
SH: Où? A Dijon?
E: A Dijon?
SH: Dijon, euh, Bourgogne, Côte d'Or, Côte d'Or, Dijon, Côte d'Or.
E: A Dijon euh, au Bocage, ça existait, ça existait pas déjà encore (rires).
SH: Le Bocage n'existait pas, c'était que des champs. C'est le début du siècle. C'était pendant la guéguerre. La guerre de nos pères.
SH: Donc de vos grands-pères. Alors mon père était au front. Et, et je suis né euh, le quinze, voilà. Ben c'est pour vous dire.
E: Ouais, ouais
SH: Alors le Bocage, euh, c'était oui, oui. Oh, oh ben.
SH: C'était tout petit Dijon mais ça s'est agrandi le Bocage euh, c'était des vignes, des vergers euh, le bocage, hein (rires).
E: Et alors quand on, quand on naissait on euh, naissait où euh? Ben c'était à la maison, ou il y avait une maternité quand-même avant, non?
SH: Euh, oui mais une maternité très restreinte, et, n'importe quelle femme n'avait pas le droit d'y aller, c'est parce que mon père était au front, hein.
SH: En général les femmes accouchaient euh, euh, chez elles, chez elles ou alors dans la famille chez les grands-parents.
SH: Ma mère a eu ses deux aî/, aînés, à Lamarche-sur-Saône dans le pays de ses parents.
E: A Lamarche-sur-Saône ouais.
SH: Oui, oui euh, de la vallée de la Saône quoi, de, oui, oui, oui. Mais euh, c'était général et ils revenaient dans la maison familiale pour accoucher.
SH: Donc la maternité dans les chefs-lieux, c'était pour les indigents, et puis euh, les cas de, d'urgence, hein, puis il y avait très peu de lits.
SH: Alors ma mère avait été euh, elle avait été à la maternité de Dijon parce que mon père était au front, hélas, euh oui, oui.
SH: On s'aime bien les hommes, tac, tac, tac.
E: Ouais c'est clair. (X). Ouais.
SH: Bon, eh ben voilà quoi. Alors euh. Bon, on continue?
E: Ouais .(rires) Vous avez toujours habité?
E: Ah ouais, ouais là euh, c'est parti (rires). Non mais, vous pouvez y aller c'est . Et vous avez toujours habité euh, habité Dijon ou euh?
SH: Euh, oui les parents, ou alors la euh, Nlieu oui, oui, oui c'est. Oui. Ben, Nlieu oui, là c'était des vignes, des vergers hein .
SH: Oui c/, c'était un tout petit village.
E: Oui et euh, en fait vous, vous étiez à Nlieu depuis euh, ça, ça fait?
SH: Depuis quatre vingt, quatre vingt deux.
E: Quatre vingt deux.
SH: Oui, oui, j'étais à Dijon avant, oui. J'ai,
SH: j'ai fait mes études à Dijon et, et ah, ah ben j'ai quitté Dijon j'ai été nommée institutrice, en Côte d'Or.
E: Ah ouais.
SH: En Côte d'Or, puis ensuite l'Académie m'a demandé de venir à Dijon.
E: Et euh, quand vous étiez institutrice en Côte d'Or, c'était, vous avez, en fait vous vous êtes déplacée euh sur toute la région ou euh vous étiez affectée directement à Nlieu ou euh?
SH: Non. Euh.
SH: Les instituteurs font partie de, du département.
E: Ouais.
SH: Alors, en sortant de l'Ecole Normale, on a été euh nommés dans des, dans des petits pays.
E: Ouais.
SH: Oui? Alors moi comme j'étais sportive on m'a, on m'a mis là-haut, enfin dans, dans le village le plus haut (rires).
E: C'était une ville de quoi ?
SH: A Nlieu euh. Ch/, du côté de Nlieu, mais alors euh, sur la montagne vous voyez quoi, c'était oui, oui, oui.
SH: Alors, j'avais vingt six élèves à tous les cours.
SH: Tous les pou/, cours préparer à apprendre à lire et puis, deux élèves que j'ai menés au certificat d'études, et puis deux autres que j'ai préparés, enfin oui quoi c'est.
SH: Et puis euh, en trente huit en, en, en, c'est11t en mille neuf cent trente six que j'ai été nommée, institutrice,
SH: et en mille neuf cent trente huit l'inspection académique m'a, m'a rappelée à Dijon.
SH: Pour être professeur de, d'éducation physique.
E: Ah ouais.
SH: Oui. Don/, donc je suis revenue à Dijon quoi.
E: Ouais.
SH: Puis j'ai eu des grands11z élèves. Bon, ben c'est, et puis qu'est-ce que je vous dis.
E: Donc en fait (X), vous êtes euh, ouais, ouais non vraiment de, ouais (XX) ici.
E: Et euh, en fait vous avez suivi euh quel genre d'études justement pour arriver euh? C'é/, c'était quoi en fait le, le cursus euh ?
SH: Oui. Eh ben, c'/, c'/, c'était pas les bacs hein, parce que on n'avait pas le droit d'aller au lycée, sinon en payant.
E: Ah ouais, le lycée était payant ?
SH: Ben, c'était payant. C'était payant.
SH: Alors, les enfants d'ouvriers euh, de cadres moyens, on n'avait pas le droit. Oui, oui, oui.
SH: Alors, le brevet élémentaire, le brevet supérieur, et puis ensuite euh, école normale d'instituteurs, qui n'existe plus.
E: Ouais.
SH: C'est les Instituts Universitaires de Formation des Maîtres, oui, qui n'existent plus. Alors, il y avait l'école normale des filles,
SH: l'école normale des garçons, fallait pas mélanger hein. Fa/ fallait pas. Fallait pas. (rires)
E: Non mais, c'est assez récent en fait le euh.
SH: Oui mais, euh, on se mélangeait, euh, quand on allait au théâtre, alors euh.
SH: Oui, parce qu'il y avait le côté culturel hein, c'est, puis il y avait des bons professeurs hein. Oui.
SH: Alors, quand on allait au théâtre hein, alors le théâtre là, alors les garçons étaient là, et puis les filles étaient là.
E: Ah ouais, même euh, même euh, quand il y avait des sorties, et caetera, des groupes, c'était euh séparé? (rires)
SH: Oui, oui ben, ouais, qu'est-ce que c'est. Non mais, il y a (rires).
SH: Ça n'a pas empêché beaucoup de mariages d'instituteurs et d'institutrices, mais enfin, là, oui ben c'était comme ça quoi.
E: Parce que jusque, ouais euh, jusqu'à l'école normale c'était euh, c'était pas mixte quoi en fait?
SH: Eh oui, l'école normale à Dijon, je sais pas si vous connaissez Dijon, eh ben euh,
SH: c'était du côté de, du sud, et puis nous on était côté nord, côté nord quoi, oui.
SH: Alors maintenant, c'est, maintenant c'est le conseil général qui est à la place.
E: Ah ouais mais c'était euh très, assez proche du centre quand même, (XXX).
SH: Oui, oui, oui, pas loin de la préfecture là, oui, oui, oui. Oui, oui.
E: Et celle des garçons, c'était euh, c'est rue Charles Dumont, c'est ça?
SH: Oui, oui, oui, et oui, oui, oui, vous conn/ vous connaissez, ben au sud et tout, ben oui. Ah ben .
SH: Oh ben dites donc (rires). Ah ben quand même hein. Oui, oh mais on rigolait, oui, oui.
E: Et ça durait combien de temps euh, l'apprentissage?
SH: Ah ben trois a/, oui, trois ans, alors trois ans de, oui avec des stages oui.
SH: Alors on avait des, des stages, on avait des euh, des conférences, ah ben on, on avait des conférences mixtes euh, à la faculté.
SH: Alors là, on se mélangeait (rires). Ah oui parce que euh, euh, il y avait pas les professeurs on y allait librement, alors, bon.
E: Vous allez, comment ça, vous alliez librement euh, vous pouviez suivre des cours en auditeur libre euh ?
SH: Euh oui, non mais. Oui, mais on y allait librement sans sur, parce que quand on sortait en promenade, c'est, il y avait toujours les pions, les surveillants,
SH: des pions, ben oui qui euh, on était encadrés, mais là on, on y allait euh, librement quoi euh, toute euh, il y en a qui n'y allait pas, elles allaient dans les magasins et tout et.
SH: Nous, ben oui quoi (rires). Elles allaient faire leurs courses, oui moi ça m'intéressait alors, oui, on a eu Bachelard comme professeur .
SH: Vous allez quand même goûter les framboises hein. Et puis je vous avais mis un torchon là, euh, vous vous essuyez là. Oh ben, vous en prenez plusieurs à la fois.
SH: Oh ben dites,
SH: Ben oui, non mais euh, vous faites. Euh, écoutez. Elles sont fraîches et tout, allez-y, puis après euh, bon, hein.
E: Vous en voulez non?
SH: Hein?
E: Vous n'en prenez pas ?
Sh: Oh ben moi j'en ai eu là, et puis euh, il y en a encore au frigo.
E: Elles sont du jardin là euh ?
SH: Non, non, non, non, non, non, mais c'est euh, c'est un gars qui les a cueillies hier là.
SH: Bon, alors j'y suis
E: Je (X) alors, je vais reprendre votre nom.
SH: Alors euh. Madame Npers, alors u euh, je vous donne l'orthographe ?
E: Ben Npers.
SH: Npers, Npers de tout se tient, c'est comme Petit,
SH: Alors Npers, un tiret,
E: Npers c'est euh Npers euh.
SH: Npers
E: Npers ?
SH: Npers. Ça vient de Npers. Bon alors, euh.
E: Vous êtes euh, votre date de naissance, c'est euh?
SH: Alors quinze mars. Quinze, zéro trois, mille neuf cent quinze.
E: Mille neuf cent quinze, et c'est euh, vous êtes née où?
SH: Où? A Dijon?
E: A Dijon?
SH: Dijon, euh, Bourgogne, Côte d'Or, Côte d'Or, Dijon, Côte d'Or.
E: A Dijon euh,
SH: Le Bocage n'existait pas,
SH: Donc de vos grands-pères. Alors mon père était au front. Et, et je suis né euh, le quinze, voilà. Ben c'est pour vous dire.
E: Ouais, ouais
SH: Alors le Bocage, euh, c'était
SH: C'était tout petit Dijon mais ça s'est agrandi le Bocage euh, c'était des vignes, des vergers euh, le bocage, hein (rires).
E: Et alors quand on, quand on naissait on euh, naissait où euh? Ben c'était à la maison, ou il y avait une maternité quand-même avant, non?
SH: Euh, oui mais une maternité très restreinte, et, n'importe quelle femme n'avait pas le droit d'y aller, c'est parce que mon père était au front, hein.
SH: En général les femmes accouchaient euh, euh, chez elles, chez elles ou alors dans la famille chez les grands-parents.
SH: Ma mère a eu ses deux aî/, aînés, à Lamarche-sur-Saône dans le pays de ses parents.
E: A Lamarche-sur-Saône ouais.
SH: Oui, oui euh, de la vallée de la Saône quoi, de, oui, oui, oui. Mais euh, c'était général et ils revenaient dans la maison familiale pour accoucher.
SH: Donc la maternité dans les chefs-lieux, c'était pour les indigents, et puis euh, les cas de, d'urgence,
SH: Alors ma mère avait été euh, elle avait été à la maternité de Dijon parce que mon père était au front, hélas, euh oui, oui.
SH: On s'aime bien les hommes, tac, tac, tac.
E: Ouais c'est clair.
SH: Bon, eh ben voilà quoi. Alors euh. Bon, on continue?
E: Ouais .(rires) Vous avez toujours habité?
E: Ah ouais, ouais là euh,
SH: Euh, oui les parents, ou alors la euh, Nlieu oui, oui, oui c'est.
SH: Oui c/, c'était un tout petit village.
E: Oui et euh, en fait vous, vous étiez à Nlieu depuis euh, ça, ça fait?
SH: Depuis quatre vingt, quatre vingt deux.
E: Quatre vingt deux.
SH: Oui, oui, j'étais à Dijon avant, oui.
SH: j'ai fait mes études à Dijon et, et ah, ah ben j'ai quitté Dijon j'ai été nommée institutrice, en Côte d'Or.
E: Ah ouais.
SH: En Côte d'Or, puis ensuite l'Académie m'a demandé de venir à Dijon.
E: Et euh, quand vous étiez institutrice en Côte d'Or, c'était, vous avez, en fait vous vous êtes déplacée euh sur toute la région ou euh vous étiez affectée
SH: Non. Euh.
SH: Les instituteurs font partie de, du département.
E: Ouais.
SH: Alors, en sortant de l'Ecole Normale, on a été euh nommés dans des, dans des petits pays.
E: Ouais.
SH: Oui? Alors moi comme j'étais sportive on m'a, on m'a mis là-haut, enfin dans, dans le village le plus haut (rires).
E: C'était une ville de quoi ?
SH: A Nlieu euh. Ch/, du côté de Nlieu, mais alors euh, sur la montagne vous voyez quoi, c'était oui, oui, oui.
SH: Alors, j'avais vingt six élèves à tous les cours.
SH: Tous les pou/, cours préparer à apprendre à lire et puis, deux élèves que j'ai menés au certificat d'études, et puis deux autres que j'ai préparés, enfin oui quoi c'est.
SH: Et puis euh, en trente huit en, en, en, c'est11t en mille neuf cent trente six que j'ai été nommée, institutrice,
SH: et en mille neuf cent trente huit l'inspection académique m'a, m'a rappelée à Dijon.
SH: Pour être professeur de, d'éducation physique.
E: Ah ouais.
SH: Oui. Don/, donc je suis revenue à Dijon quoi.
E: Ouais.
SH: Puis j'ai eu des grands11z élèves. Bon, ben c'est, et puis qu'est-ce que je vous dis.
E: Donc en fait (X), vous êtes euh,
E: Et euh, en fait vous avez suivi euh quel genre d'études justement pour arriver euh? C'é/, c'était quoi en fait le, le cursus euh ?
SH: Oui. Eh ben, c'/, c'/, c'était pas les bacs hein, parce que on n'avait pas le droit d'aller au lycée, sinon en payant.
E: Ah ouais, le lycée était payant ?
SH: Ben, c'était payant
SH: Alors, les enfants d'ouvriers euh, de cadres moyens, on n'avait pas le droit. Oui, oui, oui.
SH: Alors, le brevet élémentaire, le brevet supérieur, et puis ensuite euh, école normale d'instituteurs, qui n'existe plus.
E: Ouais.
SH: C'est les Instituts Universitaires de Formation des Maîtres, oui, qui n'existent plus. Alors, il y avait l'école normale des filles,
SH: l'école normale des garçons, fallait pas mélanger hein.
E: Non mais, c'est assez récent en fait le euh.
SH: Oui mais, euh, on se mélangeait, euh, quand on allait au théâtre, alors euh.
SH: Oui, parce qu'il y avait le côté culturel hein, c'est, puis il y avait des bons professeurs hein.
SH: Alors, quand on allait au théâtre hein, alors le théâtre là, alors les garçons étaient là, et puis les filles étaient là.
E: Ah ouais, même euh, même euh, quand il y avait des sorties, et caetera,
SH: Oui, oui ben,
SH: Ça n'a pas empêché beaucoup de mariages d'instituteurs et d'institutrices, mais enfin, là, oui ben c'était comme ça quoi.
E: Parce que jusque, ouais euh, jusqu'à l'école normale c'était euh, c'était pas mixte quoi en fait?
SH: Eh oui, l'école normale à Dijon, je sais pas si vous connaissez Dijon,
SH: c'était du côté de, du sud, et puis nous on était côté nord, côté nord quoi, oui.
SH: Alors maintenant, c'est, maintenant c'est le conseil général qui est à la place.
E: Ah ouais mais c'était euh très,
SH: Oui, oui, oui, pas loin de la préfecture là, oui, oui, oui. Oui, oui.
E: Et celle des garçons, c'était euh, c'est rue Charles Dumont, c'est ça?
SH: Oui, oui, oui, et oui, oui, oui, vous conn/ vous connaissez,
SH: Oh ben dites donc (rires). Ah ben quand même hein. Oui, oh mais on rigolait, oui, oui.
E: Et ça durait combien de temps euh, l'apprentissage?
SH: Ah ben trois a/, oui, trois ans, alors trois ans de, oui avec des stages oui.
SH: Alors on avait des, des stages, on avait des euh, des conférences, ah ben on, on avait des conférences mixtes euh, à la faculté.
SH: Alors là, on se mélangeait (rires). Ah oui parce que euh, euh, il y avait pas les professeurs on y allait librement, alors, bon.
E: Vous allez, comment ça, vous alliez librement euh, vous pouviez suivre des cours en auditeur libre euh ?
SH: Euh oui, non mais.
SH: des pions, ben oui qui euh, on était encadrés, mais là on, on y allait euh, librement quoi euh, toute euh, il y en a qui n'y allait pas, elles allaient dans les magasins et tout et.
SH: Nous, ben oui quoi (rires). Elles allaient faire leurs courses,